محمدخلیل

یار بھائی میں‌تو کہتا ہوں ارسطو سے پہلے شروع کرو۔

محمدعدنان

خلیل بھائی آپ سے شروع کردوں ؟

منتظمین

اپ پاک۔نیٹ پر ہی ایک الگ سے موضوع بنا لیں اور اس میں سلسلہ وار مختلف واقعات پر بحث کر لیں گے۔

__________________
تم سپاہی نہیں ہو پیشہ ور قاتلو!

محمدعدنان

اچھی تجویز ہے ۔

بھائی تاریخ کے بارے میں میں صرف اتنا ہی جانتا ہوں جتنا میں نے سلیبس کی کتابوں میں پڑھا ہے اس کے علاوہ میں‌بالکل کورا ہوں اور یہ کام تو کوئی ایسا بندہ ہی شروع کرسکتا ہے جو اس کے بارے میں جانتا ہو۔

__________________

shafresha

بھائی آپ کے دیئے گئے لنک کر پڑھنے کے بعد محسوس ہوا کہ
ع "گویا یہ بھی میرے دل میں ہے"

ویسے اس سلسے میں‌نوشاد صاحب آپ کی بہترین راہنمائی کرسکتے تھے مگر افسوس وہ فورم پر ایکٹیو نہیں‌ہیں

__________________
میں‌تمھارے اس حق کے لیئے کہ تم مجھ سے "اختلاف" کرسکو، آخری وقت تک لڑوں‌گا!

حیدر

اس وقت تین قسم کے مکاتب فکر ہیں تاریخ کے معاملہ میں
1: ایک وہ جن کے نزدیک سب اچھا ہےمثلاً سکول و کالج میں پڑھائی جانے والی تاریخ۔
2: وہ جن کے نزدیک سب بُرا ہے۔ مثلاً نام حذف کئیے
3: وہ جن کے نزدیک کافی کُچھ بُرا ہے لیکن بہت کُچھ اچھا بھی ہے۔ مثلاً نام حذف کیے۔

اس میں سے اول الذکر کو عموماً تاریخ کا علم ہی نہیں ہوتا۔ یا اگر ہوتا بھی ہے تو صرف میٹھا میٹھا ہپ کی حد تک
دوم مکتبہ فکر مغربی اور غیر مسلم تحقیق اور تاریخ کو ہی سچ گردانتا ہے اور اسی پر یقین رکھتا ہے۔
موخر الذکر پہلے دونوں مکاتب فکر کی نظر میں بُرے ہوتے ہیں۔ کیونکہ یہ کڑوے سچ بھی بیان کرتے ہیں صرف میٹھا میٹھا ہپ نہیں کرتے۔ لیکن وہ مغربی افکار پر بھی کڑی تلوار رکھتے ہیں۔

ایسے میں بحث کروانے کا مطلب تیسرے مکتبہ فکر کو رگڑا لگوانا ہے۔ کیونکہ اول الذکر دونوں فریقین مل کر تیسرے فریق کو پھینٹی لگائیں گے،۔
بہتر ہو گا کہ بحث کے بجائے لیکچر کا انداز اپنایا جائے کہ ہر کوئی ایک یا دو بار میں اپنا موقف بیان کر دے۔
ورنہ بابا میں تو چلا پاک نیٹ سے

محمدعدنان

حیدر بھائی یہ جو تین مکتبہ فکر آپ نے اوپر بیان کئے ہیں ان میں سے کون سا ٹھیک ہے ؟ آپ کے خیال میں ؟

اور ماموں آپ کدھر چلے ، ابھی تو صحیح معنوں میں ہمیں آپ کی ضرورت محسوس ہوئی اور آپ بھاگنے کی باتیں کررہے ہو

شمشاد احمد

تاريخ كا مطالعہ كرنا چاہے۔ مطالعہ سے انسان كے علم، فكر اور عمل ميں جلا پيدا ہوتي ہے۔تاريخ كے حوالے سے ہماري قوم ہميشہ ہي جذباتي رہي ہے۔ اور تاريخ كے ذريعہ ہي عموما صحيح يا غلط، محب وطن اور غدار وطن حتي كہ حق و باطل اور كفر و ايمان تك كے مسائل حل كرنے كي كوشش كي جاتي ہے۔ اس كوشش كا نتيجہ يہي نكلتا ہے جو ہمارے ہاں عموما نكلتا ہے۔ لہذا ميري گذارش آپ سے يہي ہے كہ تاريخ كو تاريخ سمجھ كر مطالعہ كريں گے تو انشاء اللہ لطف آئے گا۔ ليكن اگر تاريخ سے آپ ان مسائل كا تجزيے كرنے ور فيصلہ كرنے نكل پڑھے جو تاريخ كے دائرہ كار سے ہي باہر ہيں۔ تو پھر يا تو غلط سمت نكل پڑيں گے۔ يا اس مطالعہ اور اس كے لئے خرچ كئے گئے مال اور وقت پر كف افسوس ہي ملتے رہيں گے۔
بدر بھائي كي طرف ميں بھي ايك مثال ديتا ہوں۔
71 كا سانحہ ہمارے ليے عظيم قومي سانحہ ہے اور آج تك ہم اس كے مجرموں كي تلاش ميں ہيں اس پر بہت كچھ لكھا جا چكا ہے۔ اور لكھنے والوں كي اپني ايك رائے اور سوچ ہوتي ہے اور بہت كم مصنف ايسے ہوتے ہيں جو قاري كے لئے خود سوچنے اور فيصلہ كرنے كا موقع فراہم كرتے ہيں ورنہ بيشتر كي كوشش يہي ہوتي ہے كہ وہ قاري كو اپني تحرير و تحقيق كے جال ميں قيد كر ليں۔ اور ميرے جيسے بہت سے اس شكنجے ميں آ ہي جاتے ہيں۔۔ وجہ صاف ظاہر ہے۔

ہمارے ايك دوست ہيں جن كو خير سے بنگاليوں سے خدا واسطے كا بير تھا۔ شايد اس كي وجہ ان كا يك چشمي مطالعہ تھا۔ ہماري اكثر اس عنوان پر بحث بد مزگي كا شكار ہو جاتي تھي۔ وہ يہاں آ كر پھنس جاتا تھا كہ ميں كہتا كہ بھائي ميں خود بنگلہ ديش تين سال سے زائد عرصہ گزار كر آيا ہوں جيسا آپ كہتے ہيں ويسا نہيں ہے۔

ايك مرتبہ بحث كے دوران انھوں نے مجھے بنگاليوں كے مظالم كي كہانياں سنائي ميں نے پوچھا كہ ان كہانيوں كا الہام آپ كو كب ہوا كہنے لگے ميں نے كتاب ميں پڑھا ہے اور ميں آپ كو بھي وہ كتاب دوں گا۔ اس كا مطالعہ كرنا تو آپ كي آنكھيں كھل جائيں گي۔ اگلے دن اس نے مجھے كتاب لا كر دي ميں نے جب كتاب كھولي تو يہ ديكھ كر حيران رہ گيا كہ پوري كتاب ميں مختلف صفحات پر نشانات لگے تھے۔ يہ وہ مقامات تھے جن ميں بنگاليوں كے مظالم كا تذكرہ كيا گيا تھا۔۔۔ خير ميں نے كتاب كا مطالعہ شروع كيا اور پنسل ساتھ ركھ لي۔ دوسران مطالعہ بہت سے مقامات پر پاكستاني فوج كے آپريشن كا تذكرہ تھا اور بتايا گيا تھا كہ كس طرح بنگاليوں كو قتل كيا گيا تا كہ مجيب كي اس تحريك كو دبايا جا سكے۔۔۔ پاس ركھي پنسل سے ميں نے بھي يك چشمي مطالعہ شروع كر ديا۔

تين چار دن بعد كتاب واپس كرتے ہوئے ميں نے اسي كتاب سے وہ مقامات دكھائے جن ميں فوج كي كاروائيوں كا تذكرہ تھا۔ اور ساتھ ہي كہا كہ ايك موقف يہ بھي تو ہے كہ اگر فوجي آپريشن نہ كيا جاتا اور بنگاليوں كا مطالبہ تسليم كر ليا جاتا تو شايد يہ نوبت ہي نہ آتي۔۔۔ خير بحث نے ايك نيا رخ پكڑ ليا۔۔ اس نے أپني ٹانگ تو اوپر ہي ركھي مگر حيرت انگيز طور پر ميں نے نوٹ كيا كہ اس بحث ميں اس كا زيادہ زور اس پر رہا كہ بنگاليوں كا موقف غلط تھا۔۔۔۔ ليكن بنگاليوں كے مظالم كا تذكرہ كرنا وہ شايد بھول گيا تھا يا پھر جب دو چشمي مطالعہ سامنے آيا تو موقف ميں تبديلي آ گئي تھي۔

__________________
بندے اور اللہ تعالی سے محبت کا فرق یہ ہے کہ۔ بندے کی محبت ہمیشہ انسان کی بڑی کمزوری بن جاتی ہے۔ اور اللہ تعالی کی محبت ہمیشہ انسان کی سب سے بڑی طاقت بن جاتی ہے۔

محمدعدنان

شمشاد بھائی بہت شکریہ ، بھائی جی فی الحال تو میرا نظریہ بھی یہی ہے کہ میں حقائق کے بارے میں جان سکوں اور یہی وجہ ہے کہ میں نے یہ کام کرنے کا سوچا ہے اور اس دوران مجھے جو کوئی بھی ابہام ہوا یا جہاں پہ میں سمجھ نہ پایا تو ان شاء اللہ آپ بھائیوں سے ڈسکس کروں گا۔

رضی

http://www.kitabosunnat.com/kutub-library/tarikh.html

راجہ اکرام

حیدر بھائی نے جو دوسری قسم بیان کی ہے ایک تو وہ مغربی اور مستشرق مؤرخین سے بہت زیادہ متاثر ہوتے ہیں، اور دوسرا یہ کہ اپنے اصل سے بالکل نابلد بھی ہوتے ہیں ۔۔۔ یہ اکثر ہوتا ہے، لازمی نہیں کہ ہر بار ہو

اس قبیل کے لوگوں کی رائے کا کیا اعتبار جن کی اپنی کوئی رائے نہ ہو اور وہ بیک جنبش قلم ساری تاریخ کو اپ سائیڈ ڈاؤن کر دیں جیسا کہ دور جدید کے روشن خیال مؤرخ ڈاکٹر مبارک علی

__________________
محتاج اصلاح و دعا

راجہ اکرام

اور جہاں تک تعلق ہے نوشاد صاحب یا ان کی قبیل کے افراد کا تو ان سے رہنمائی لینے کے بعد عدنان بھائی مزید کنفیوژن کا شکار ہو جائیں گے ۔۔ اس لئے بہتر ہے کہ بغیر کسی خاص نقطہ نظر کے ، غیر جانبدار ہو کر جو اچھی کتاب ملے پڑھیں اور پھر خود تجزیہ کریں

محمدعدنان

بھائی مجھے آج ایک دوست نے کچھ بکس دی ہیں
دجال از مفتی ابولبابہ شاہ منصور مدظلہ۔ اس کی کل تین جلدیں ہیں ۔ میں ان شاء اللہ اس کو صبح سے پڑھنا شروع کروں گا اور بعد میں اپنے تاثرات شیئر کروں گا۔

منتظمین

ماموں اس میں تاریخ کہا سے آ گئی؟ کیا یہ دجال پر ہے یا تاریخ پر؟

سحر

اگر آپ کو دجال اور دجالی نظام کے بارے میں پڑھنا ہے تو
اسرار عالم کی کتاب دجال پڑھیں ۔
لیکن ان کتب کو سمجھنے کے لیے اسلام کے بیسک کونسپٹ کا سٹرونگ ہونا بہت ضروری ہے ۔
میری ذاتی رائے ہے کہ تاریخ کو سمجھنا ہے یا کوئی اور ٹاپک
شروعات قرآن سے کریں ۔
قرآن ہم کو ہر سبجیکٹ پر مطالعہ اور اس سے سبق حاصل کرنے کا طریقہ سکھاتا ہے ۔
اس طریقے کو سیکھ کر اگر آپ کوئی بھی کتاب پڑھیں گے تو اس سے بہت کچھ سیکھ سکیں گے ۔ سب سے اچھی بات آپ کو سچ اور جھوٹ میں فرق کرنا آجائے گا ۔

__________________
اے اللہ
میرے ہر فیصلے میں تیری رضا ہو شامل
جو تیرا حکم ہو وہ میرا ارادہ کردے