طلحہ

جناب والا! اس طرح کی کٹ حجتیاں کرنے پر میں اتر آؤں تو آپ پھر ان شاء اللہ نظر نہیں آئیں گے۔ چلیں ایک بات بتائیں مودودی صاحب نے تو صرف یہ لکھا ہے کہ داؤد علیہ السلام رواج سے متاثر ہو گئے تھے۔ تفسیر عثمانی میں‌تو یہ لکھا ہے کہ وہ فتنے میں مبتلا ہو گئے تھے۔ علامہ عثمانی سورت ص آیت 25 کی تفسیر میں لکھتے ہیں:
ارشاد ہوا کہ داؤد یہ سب کچھ ہماری توفیق سے ہے۔ اگر میری مدد نہ ہو تو تو اس چیز پر قدرت نہیں پا سکتا۔ (ہزار کوششس کرے نہیں نبھا سکے گا) قسم ہے اپنے جلال کی میں تجھ کو ایک روز تیرے نفس کے سپرد کر دوں گا (یعنی اپنی مدد ہٹا لوں گا۔ دیکھیں اس وقت تو کہاں تک اپنی عبادت میں مشغول رہ سکتا اور اپنا نظام قائم رکھ سکتا ہے) داؤدؑ نے عرض کیا کہ اے پروردگار مجھ اس کی خبر کر دیجئے بس اسی دن فتنہ میں مبتلا ہو گئے
چلیں اب بتائیے کہ شبیر احمد عثمانی کے بارے میں آپ کیا فرماتے ہیں، ابھی پتہ چل جاتا ہے کہ آپ میں انصاف کی کتنی رمق موجود ہے۔ بھاگنا نہیں۔ ۔ ۔ ۔۔

اخترحسین

ہاں دونوں نام اچھے ہیں لیکن میں نے چیلنج کیا تھا کہ آئے کوئی مودودی کو ڈیفینڈ کرنے
تو یہ دونوں آگئے

ایک تو ہیں عبداللہ آدم ۔۔۔۔۔عبداللہ نے جو آدم لگایا ھوا ھے نا اسی نام کے نبی کو مودودی نے گناہ کرنے والا ثابت کرنا چاھا تھا ۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔

لیکن میں ان دونوں کو ڈیفینڈر 1 اور 2 ہی کہنا چاھتا ھوں تاکہ سند رہے اور وقت ضرورت کام آوے۔۔۔۔۔۔۔

فیصل ناصر

اختر بھائی کچھ زیادہ ہی جذباتی ہورہے ہیں
میرے خیال سے تو آپ کے تقریبا اعتراضات کا جواب طلحہ بھائی اور عبداللہ آدم بھائی دے چکے ہیں اور بدر بھائی نے انتہائی آسان طریقے سے کئی ایک باتوں کی وضاحت کی ہے

جذبات کے بجائے دلائل کے مطابق بات کریں‌اور سب سے بڑی بات یہ ہے کے ہم بحث برائے بحث کے بجائے بحث صرف اس لئے کریں حقائق تک رسائی ہو سکے

میرا جماعت اسلامی یا مودودی صاحب سے کوئی تعلق نہیں ہے لیکن اللہ کا شکر ہے میں نے ان کے بہت سی تصانیف پڑھی ہیں باوجود کئی اختلاف کے میں یہ سمجھتا ہوں مولانا ایک صاحب علم اور پائے کے دانشور تھے

آپ سے میری یہ گذارش ہے کے بجائے ان کی مخالفت یا رد میں لکھی جانے والی کتابوں کے آپ مولانا کی تصانیف کو خود ایکبار پڑھ کر دیکھیں مجھے امید ہے آپ کی رائے ان کے بارے میں کافی حد تک مثبت ہوجائے گی

مخالفت برائے مخالفت میں بعض اوقات ہم اور دوسرے لوگ اسقدر آگے بڑھا جاتے ہیں کے اپنا درجہ بھی بھول جاتے ہیں خیر یہ بشری کمزوریاں ہیں میں کسی ایک طبقے کے بارے میں نہیں کہہ رہا ہوسکتا ہے میں خود بھی کبھی یہ کام کرجاتا ہوں
لیکن ایک طالب علم کو ہر طرح سے تحقیق کے بعد ہی نتائج تک پہنچنا چاہئے

میں آپ کو ایک حالیہ مثال ڈاکٹر اسرار احمد کی دیتا ہوں
مرحوم کے ایک بیان پر کچھ طبقوں نے ان کو خوب خوب مطعون کیا اور ان کے خلاف ایک محاذ کھڑا کردیا جبکہ حقیقت کچھ اور ہی تھی
اسی طرح اسی فورم میں ایک تھریڈ میں مودودی صاحب کے ایک فتوے جو غالبا توام لڑکیوں کے نکاح سے متعلق تھا کے خلاف سخت اعتراضات کے جواب میں اس کی کی حقیقت کو بیان کیا جو دراصل مولانا نے کہی تھی ( بہت کوششوں کے باوجود وہ تھریڈ مجھے مل نہیں پایا اگر کسی صاحب کو پتہ ہو تو اسکا لنک لگا دے )

اور ایک بات یاد رکھیں مولانا بھی بشر تھے اور ان کے مخالفین بھی
غلطی سے کوئی مبرا نہیں
اگر کوئی مولانا کو غلط کہتا ہے تو اس بات کا کیا جواز ہے کے وہ خود غلط نہیں ہوسکتا

__________________
(اے پروردگار) ہم تیری ہی عبادت کرتے ہیں اور تجھ ہی سے مدد مانگتے ہیں

اخترحسین

ڈیفینڈر 1 ادھر ادھر نا جاؤ میں نے ابھی تک مودودی کے علاوہ کسی اور کی بات نہیں کی ھے آپ بھی مودودی کو ہی ڈیفینڈ کرو صرف ۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔

اگر یہاں وہاں جاؤ گے تو اپنا ہی نقصان کرو گے اور نقصان کر چکے ھو آدھی بات بتا کر پوری بات لکھنے کی حمت ہی نہیں ھے کوئی۔۔۔۔۔

یہ دیکھو پوری بات لکھ رہا ھوں کاپی پیسٹ ۔۔۔۔۔۔۔۔

زور ھے آپ کا فتنہ پر یہاں مرکوز رہنا ۔۔۔۔اوکے

یہ نا سمجھنا موضوع بدل دو گے اس مراسلے کے بعد مودودی کے فرمانوں پر ہی رہنا باقی لوگوں کو پھر کبھی دیکھیں گے


فَغَفَرۡنَا لَہٗ ذٰلِکَ ؕ وَ اِنَّ لَہٗ عِنۡدَنَا لَزُلۡفٰی وَ حُسۡنَ مَاٰبٍ ﴿۲۵﴾

پھر ہم نے معاف کر دیا اسکو وہ کام [۲۶] اور اس کے لیے ہمارے پاس مرتبہ ہے اور اچھا ٹھکانہ [۲۷]

[۲۶]حضرت داؤد علیہ السلام کا امتحان:
یعنی اس قصہ کے بعد داؤدؑ کو تنبیہ ہوا کہ میرے حق میں یہ ایک فتنہ اور امتحان تھا۔ اس خیا ل کے آتے ہی اپنی خطا معاف کرانے کے لئے نہایت عاجزی کے ساتھ خدا کے سامنے جھک پڑے۔ آخر خدا نے ان کی وہ خطا معاف کر دی۔ داؤدؑ کی وہ خطا کیا تھی؟ جس کی طرف ان آیات میں اشارہ ہے اس کے متعلق مفسرین نے بہت سے لمبے چوڑے قصے بیان کیے ہیں۔ مگر حافظ عمادالدین ابن کثیرؒ ان کی نسبت لکھتے ہیں۔ قد ذکر المفسرون ہٰہنا قصۃً اکثر ہا ماخوذ من الاسرائیلیات و لم یثبت فیہا عن المعصوم حدیث یجب اتباع ۔ اور حافظ ابو محمد ابن حزم نے کتاب الفصل میں بہت شدت سے ان قصوں کی تردید کی ہے۔ باقی ابو حیان وغیرہ نے ان قصوں سے علیحدہ ہو کر آیات کا جو محمل بیان کیا ہے وہ بھی تکلف سے خالی نہیں۔ ہمارے نزدیک اصل بات وہ ہے جو ابن عباس سے منقول ہے۔ یعنی داؤدؑ کو یہ ابتلاء ایک طرح کے اعجاب کی بناء پر پیش آیا۔ صورت یہ ہوئی کہ داؤدؑ نے بارگاہ ایزدی میں عرض کیا کہ اے پروردگار! رات اور دن میں کوئی ساعت ایسی نہیں جس میں داؤدؑ کے گھرانے کا کوئی نہ کوئی فرد تیری عبادت (یعنی نماز یا تسبیح و تکبیر) میں مشغول نہ رہتا ہو ۔ (یہ اس لئے کہا کہ انہوں نے روز و شب کے چوبیس گھنٹے اپنے گھر والوں پر نوبت بہ نوبت تقسیم کر رکھے تھے تا ان کا عبادت خانہ کسی وقت عبادت سے خالی نہ رہنے پائے) اور بھی کچھ اس قسم کی چیزیں عرض کیں (شاید اپنے حسن انتظام وغیرہ کے متعلق ہوں گی) اللہ تعالیٰ کو یہ بات ناپسند ہوئی، ارشاد ہوا کہ داؤد یہ سب کچھ ہماری توفیق سے ہے۔ اگر میری مدد نہ ہو تو تو اس چیز پر قدرت نہیں پا سکتا۔ (ہزار کوششس کرے نہیں نبھا سکے گا) قسم ہے اپنے جلال کی میں تجھ کو ایک روز تیرے نفس کے سپرد کر دوں گا (یعنی اپنی مدد ہٹا لوں گا۔ دیکھیں اس وقت تو کہاں تک اپنی عبادت میں مشغول رہ سکتا اور اپنا نظام قائم رکھ سکتا ہے) داؤدؑ نے عرض کیا کہ اے پروردگار مجھ اس کی خبر کر دیجئے بس اسی دن فتنہ میں مبتلا ہو گئے۔ (اخرج ہذا الاثر الحاکم فی المستدرک وقال صحیح الاسناد و اقربہ الذہبی فی التلخیص) یہ روایت بتلاتی ہے کہ فتنہ کی نوعیت صرف اسی قدر ہونی چاہئے کہ جس وقت داؤدؑ عبادت میں مشتغل ہوں باوجود پوری کوشش کے مشتغل نہ رہ سکیں اور اپنا انتظام قائم نہ رکھ سکیں۔ چنانچہ آپ پڑھ چکے کہ کس بے قاعدہ اور غیر معمولی طریقہ سے چند اشخاص نے اچانک عبادت خانہ میں داخل ہو کر حضرت داؤدؑ کو گھبرا د یا اور ان کے شغل خاص سے ہٹا کر اپنے جھگڑے کی طرف متوجہ کر لیا۔ بڑے بڑے پہرے اور انتظامات ان کو داؤدؑ کے پاس پہنچنے سے نہ روک سکے۔ تب داؤدؑ کو خیال ہوا کہ اللہ نے میرے اس دعوے کی وجہ سے اس فتنہ میں مبتلا کیا لفظ "فتنہ" کا اطلاق اس جگہ تقریبًا ایسا سمجھو جیسے ایک حدیث میں آیا ہے کہ حضرت حسن و حسین رضی اللہ عنہما بچپن میں قمیص پہن کر لڑکھڑاتے ہوئے آ رہے تھے حضور ﷺ نے ممبر پر دیکھا اور خطبہ قطع کر کے ان کو اوپر اٹھا لیا اور فرمایا صدق اللّٰہ انما اموالکم اولادکم فتنۃ بعض آثار میں ہے کہ بندہ اگر کوئی نیکی کر کے کہتا ہے کہ "اے پروردگار! میں نے یہ کام کیا، میں نے صدقہ کیا، میں نے نماز پڑھی، میں نے کھانا کھلایا"۔ تو اللہ تعالیٰ فرماتا ہے "اور میں نے تیری مدد کی اور میں نے تجھ کو توفیق دی"۔ اور جب بندہ کہتا ہے کہ اے پروردگار تو نے مدد کی، تو نے مجھ کو توفیق بخشی اور تو نے مجھ پر احسان فرمایا"۔ تو اللہ کہتا ہے "اور تو نے عمل کیا تو نے ارادہ کیا تو نے یہ نیکی کمائی" (مدارج السالکین ص۹۹ ج۱) اسی سے سمجھ لو کہ حضرت داؤدؑ جیسے جلیل القدر پیغمبر کا اپنے حسن انتظام کو جتلاتے ہوئے یہ فرمانا کہ اے پروردگار! رات دن میں کوئی گھڑی ایسی نہیں جس میں میں یا میرے متعلقین تیری عبادت میں مشتغل نہ رہتے ہوں کیسے پسند آ سکتا تھا۔ بڑوں کی چھوٹی چھوٹی بات پر گرفت ہوتی ہے۔ اسی لئے ایک آزمائش میں مبتلا کر دیے گئے تا متنبہ ہو کر اپنی غلطی کا تدارک کریں۔ چنانچہ تدارک کیا اور خوب کیا۔ میرے نزدیک آیت کی بے تکلف تقریر یہ ہی ہے باقی حضرت شاہ صاحبؒ نے اُسی مشہور قصہ کو پیش نظر رکھتے ہوئے جو کچھ لکھا ہے وہ موضح القرآن میں دیکھ لیا جائے۔
[۲۷]یعنی بدستور مقرب بارگاہ ہیں اس غلطی سے تقرب اور مرتبہ میں فرق نہیں آیا۔ صرف تھوڑی سی تنبیہ کر دی گئ۔ کیونکہ مقربین کی چھوٹی غلطی بھی بڑی سمجھی جاتی ہے۔ "حَسَنَات الابرار سئیات المقربین" ؎ گرچہ یک مُوبد گنہ کر جستہ بود لیک آں مودر دو دیدہ رستہ بود بود آدم دیدۂ نور قدیم موئے دردیدہ بود کوہ عظیم۔

اخترحسین

السلام علیکم جزاک اللہ کیا اچھی بات لکھی آپ نے

ایسا ان دونوں کو بھی بتاؤ جو نبیوں کو گناہ گار اور صحابہ پر بد عدلی اور فساد مچانے اور امت کی ماؤں کو نبی پر جری اور زبان دراز کہنے والے بشر اور غلطی کرنے والے مودودی کو ڈیفینڈ کر رہے ہیں
دوسرے الفاظ میں اس کے تمام جھوٹے اور زاتی رائے کو سچ ثابت کرنے کی دوڑ دھوپ میں لگے ہیں

طلحہ

میرے بھائی! علامہ عثمانی رحمۃ اللہ علیہ کا ادب شاید آپ جتنا ہی میرے دل میں‌ہے اس لیے آپ یہ خیال دل سے نکال دیں کہ میں‌ نے ان کی تفسیر کا ادھورا اقتباس فتنہ گری کے لیے دیا ہے۔ مقصود یہ ظاہر کرنا ہے کہ اپنے مسلک کے علماء کی بات آئے تو لوگوں کو بڑی اچھی طرح سیاق و سباق بھی یاد آ جاتا ہے اور یہ بھی معلوم ہو جاتا ہے کہ ادھوری بات کی جا رہی ہے۔ یہی اصول آپ مودودی صاحب پر بھی لگا کر دیکھیں اور فیصل ناصر صاحب کی باتوں پر بھی غور کر لیں۔

اخترحسین

آپ کا اور مودودی کا مسلک ابھی کے ابھی بتادو

میرے پاس اب زیادہ ٹیم نہیں ھے

اخترحسین

عجیب بات ھے ادھوری بات خود لگائی اور میں نے تو خلافت اور ملوکیت کو پورے اسکین پیج کے ساتھ بھی لگایا ھے

ھارون اعظم

اس طرح کی باتیں دیگر علماء نے بھی کی ہیں۔ اور اگر آپ کی رائے میں مودودی صاحب نے غلط لکھا ہے، تو ہمیں اس پر کوئی اعتراض نہیں۔ ہم دیگر لوگوں کی طرح شخصیت پرستی میں مبتلا نہیں ہونا چاہتے۔ لیکن جو بات سچ لگے، وہی بیان کردیتے ہیں۔ باقی میں پہلے ہی عرض کرچکا ہوں کہ مودودی صاحب غلطیوں سے پاک نہیں، نہ ہی کوئی دوسرا عالم دین ہوسکتا ہے۔

میرا یہاں پر بحث کرنے، یعنی پنگا لینے کا بالکل موڈ نہیں ہے، جو کہ آپ کا مقصد ہے۔ (امید ہے میرا اشارہ سمجھ گئے ہونگے)۔ آپ اپنی رائے پر قائم رہیں، ہمیں‌اپنی رائے پر قائم رہنے دیں۔

شکریہ۔

طلحہ

معارف القرآن جلد ششم ص 155
"حضرت آدم علیہ السلام کا یہ واقعہ اول تو نبوت و رسالت سے پہلے کا ہے جس میں‌کسی گناہ کا صدور انبیاء سے بعض علمائے اہل سنت کے نزدیک عصمت کے خلاف نہیں ہے"

آپ فرمائیے کہ وہ کون سے علمائے اہل سنت ہیں جو معارف القرآن کے اس جملے کی رو سے انبیاء کو نعوذ باللہ گناہگار کہتے ہیں؟؟؟؟؟

اخترحسین

ماشاء اللہ مودودی کو شخصیت ہی نہیں مانتے اب

اخترحسین

آپکو نبیوں کے گناہوں سے پاک ھونے میں شک ھے اور مودودی کو نبیوں کے گناھوں کو ثابت کرنے کے باوجود سچ کہتے ہیں

اخترحسین

میں پھر کہتا ھوں مودودی نے اگر ان تمام باتوں سے رجوع کیا ھے تو اس کی ان کتابوں کو اسکین یہاں لگادیں

اگر رجوع نہیں کیا تو پھر اس کو جھوٹا اور نبیوں پر زبان درازی کرنے والا لکھیں اور اللہ سے معافی مانگیں (یہ سب ڈیفینڈرز کو مشورہ ھے)

اخترحسین

میں ایسا کیوں فرماؤں
کیا میں تمام علما پر اعتراض کررہاھوں ؟ نہیں نہیں یہاں اس مراسلے میں صرف مودودی کی تحاریر پر بات ھورہی ھے

یہ آپ کا جھانسا ھے موضوع سے بھاگنے کا

موضوع پر رہیں اور صرف مودودی کوڈیفینڈ کریں

میرا مشورہ ھے جو کچھ اعتراض میں نے کئے ہیں ناں ان پر ایک بار پھر غور کرلیں اور اپنا مطالعہ مودودی دھرالیں

امید ھے اللہ تعالٰی حق واضع فرمادیں گے (اگر نیت صاف ھوتو)

طلحہ

بڑی صاف سی بات ہے آپ کے اکابرین میں مفتی شفیع صاحب فرماتے ہیں کہ نبوت سے پہلے گناہ کا صدور عصمت انبیاء کے خلاف نہیں۔ آپ ان کی بات ماننے کو تیار نہیں ہیں تو میری کیا حیثیت ہے۔