حیدر

وضاحت: احادیث ہیں کیا؟ احادیث کی دو بڑی اقسام یعنی صحیح حدیث اور ضعیف حدیث میں عام فہم جامع فرق کیا ہے؟ اگر ضعیف حدیث کسی کام کی نہیں تو انکو بچا کر کیوں رکھا گیا ہے؟ اس پر جامع تنقید
اضافی
کتنی روایات صحیح، کتنی ضعیف،کس نسخے میں ان صحیح یا ضعیف روایات کی لسٹ دستیاب ہے،ضعیف روایات کو نکا لنے والا کون ہے؟، ضعیف روایات کو ڈالنے والا کون ہے؟کیا قرآن حکیم کی طرح ان کتب روایات پر ایمان رکھنا ضروری ہے؟؟؟،صحیح‌ بخاری کی روایات کی تعداد کیا ہےِ؟؟؟؟ اس میں صحیح کتنی ہیں اور غلط کتنی؟؟؟؟ جو غائب ہیں وہ کیوں‌ غائب ہیں اور جو زیادہ ہیں وہ کیوں زیادہ ہیں؟؟؟؟؟ کیا یاد کرنے والوں اور سننے والوں‌کی یادواشت قابل اعتبار بنتی ہے؟؟؟ وغیرہ

تاہم اس موضوع پر تب بات ہو گی جب ہم پہلے دو قدم اُٹھا چُکے ہوں گے۔ یعنی
پہلا قدم:"کتب احادیث کے مخطوطات سے متعلق تحقیق"


دوسرا قدم:"تاریخ حدیث و اصول حدیث پر جامع تنقید"

حیدر

فیصل بھائی یا متعلقہ ناظم سے درخواست ہے کہ اس تھریڈ کو چپکو کر کے کلوز کر دیں تاکہ اس میں مراسلات نہ کیے جا سکیں۔ شکریہ

فاروق سرورخان

جن نسخوں کا جناب نے حوالہ دیا ہے ان میں‌سے کوئی بھی نسخہ بخاری صاحب کا لکھا ہوا نہیں‌ہے۔ میں نے اپنے سوالات کو دہرانا مناسب نہیں‌سمجھا۔ لہذا کچھ دوستوں‌نے یہ خیال کیا کہ میں "راہ فرار"‌ اختیار کرچکا ہوں۔

کیا ضرورت تھی "صحیح البخاری"‌ لکھنے کی اور "غلط البخاری" کہاں‌ہے۔

جس شخص نے پہلی بار صحیح‌البخاری اپنی دانست سے لکھی - جی کہ اپنی دانست سے کہ وہ خود سمجھتے تھے کہ جناب کا یہ خیال تھا کہ نبی اکرم نے ضرور ایسا ہی کہا ہوگا۔۔۔ ان کا اسم شریف ہے۔ جناب الحافظ شہاب الدین ابو الفضل احمد ابن علی ابن محمد جو کہ ابن حجر السقلانی (‌ابن حجار العسقلینی) کے نام سے جانے جاتے ہیں۔
Ibn Hajar al-Asqalani - Wikipedia, the free encyclopedia

ان کا انتقال 852 حجری میں ہوا

جناب عبداللہ حیدر کی پیش کردہ تمام تصنیفات ان کے بعد کی تصنیفات ہیں۔

دیکھئے کہ جناب محمد ابن اسماعیل البخاری کا انتقال 256 ہجری میں‌ہوا
Muhammad al-Bukhari - Wikipedia, the free encyclopedia

256 ہجری سے 852 ہجری تک کتنے سال بنتے ہیں ؟‌ مبلغ چھ سو سال، کیا یہ کہنے کی ضرورت ہے کہ پیش کردہ نسخوں سے چھ سو سال پرانی "صحیح‌البخاری" کہاں موجود ہے

اب میں اپنے سوالات دہرانا چاہوں گا:

میرا سوال تو بہت ہی بنیادی نوعیت کا ہے؟

1۔ کیا ان کتب پر ایمان ہے یا یہ صرف اور صرف ایک طرح کا ختیار ی قسم کا ریفرنس ہیں؟
2۔ کیا ان میں سے کسی کتاب پر ایمان رکھنے کا حکم اللہ عالی یا اس کے رسول صلعم نے دیا تھا؟
3۔ کیا ایک فرقے کی کتب روایات پر دوسرے فرقے کا ایمان ہے ؟

اگر ان کتب کی کوئی اہمیت ہے تو پھر ان پر تحقیق کی جائے اور اگر یہ جانی مانی ہوئی انسانوں کا کارنامہ ہیں‌تو پھر ان کو ایک ریفرنس کی جگہ رکھئے جو آج ترمیمات کے باعث‌ ، آج قابل اعتبار بھی نہیں ؟؟
اب تک مھے ایک بھی بندہ نہیں‌ملا جو ان کتب پر کسی قسم کا ایمان رکھتا ہو۔ سنی حضرات ، "شیعہ کتب روایات" پر اور شیعہ حضرات "سنی کتب روایات" کو قابل قبول نہیں‌سمجھتے ۔ یہ دونوں منکر روایت ہوئے یا نہیں ؟؟؟


ساتھ میں‌اپنا بیان بھی کہ جو ان کتب میں بہت کچھ موجود ہے۔ ان میں سے بہت کچھ موافق القران ہے ۔ جو کہ اس لئے قابل قبول ہے کہ وہ موافق القران ہے۔ جیسے بنیادی عبادات کے احکامات۔

ان کتب میں پیش کردہ اصولوں کا کا قرآن حکیم کی اصولوں‌سے سے چار جگہ بہت بڑا اختلاف ہے۔ یہ چار شعبے ہیں ، حکومت، قوم کی دولت، عورتوں‌ کے حقوق اور غلامی ۔ ان چار شعبوں‌میں یہ کتب بری طرح خلاف قران ثابت ہوتی ہیں۔

اس وقت تک جب کہ کوئی صاحب بہتر قسم کی بخاری کی جلد پیش نہیں کرتے ۔ میں "راہ فرار "‌ اختیار کرتا ہوں

__________________
فاروق سرور خان
ترے ضمیر پہ جب تک نہ ہو نزول کتاب
گرہ کشـا ہے نـہ رازی نـہ صـا حب کشـاف

شمشاد احمد

باقي رام كہاني تو وہي ہے بس ہي ايك نيا پينترا تبديل كيا ہے معلوم نہيں آپ كے ہاں بندے كي تعريف كس پر صادق آتي ہے۔۔۔۔ اگر آپ بندے اور كھمبے ميں فرق جانتے ہوتے تو كم از كم يہ نہ كہہتے۔۔۔ بہر حال ۔۔۔۔۔۔۔ اگر فورم كي انتظاميہ ميں اتنا حوصلہ ہے كہ وہ يہ مباحث برداشت كر سكتي ہے تو ميں اپني تمام تر مصروفيات كو كم كر كےاس پينتريے كے تابوت ميں آخري كيل ٹھونكنے كے لئے تيار ہوں۔۔۔۔۔۔۔۔ اور اگر انتظاميہ ان مباحث كو برداشت نہيں كر سكتي۔۔۔۔ تو انتظاميہ خود ہي موصوف كو ياد دلا دے كہ يہاں بحث كيا ہو رہي ہے اور سوال كيا چل رہا ہے۔۔۔۔اور موصوف كيا پوچھ رہے ہيں۔

باقي كسي كے كہنے سے راہ فرار يا برسر ميدان كا تمغہ نہيں‌مل جاتا۔۔۔۔ اس كا فيصلہ قوم ہي كرتي ہے اور قوم ديكھ رہي ہے۔۔۔۔۔۔۔۔۔۔ ورنہ ميں‌پراني ہسٹري بيان كروں‌گا تو انتظاميہ كہے گي كہ دوسرے دھأگوں كے ريفرنس يہاں مت ديے جائيں۔۔۔۔

شكريہ۔

__________________
بندے اور اللہ تعالی سے محبت کا فرق یہ ہے کہ۔ بندے کی محبت ہمیشہ انسان کی بڑی کمزوری بن جاتی ہے۔ اور اللہ تعالی کی محبت ہمیشہ انسان کی سب سے بڑی طاقت بن جاتی ہے۔

عبداللہ آدم

جناب فاروق صاحب:: یہ اسی تھریڈ کا صفحہ 11 پر موجود مراسلہ ہے!!!

عبداللہ حیدر

السلام علیکم،
برادرم عبداللہ آدم!
اس مراسلے میں‌ 852 ھ سے کئی دہائیاں‌پہلے کے لکھے ہوئے ایک نسخے کا عکس بھی موجود ہے لیکن فاروق صاحب کے تجاہل عارفانہ کا کیا کیجیے۔
اب تک کی بحث سے صحیح‌بات خوب واضح ہو چکی ہے۔ بھائیوں‌سے گزارش ہے کہ کٹ حجتیوں کے جواب میں‌وقت ضائع کرنے کی بجائے کوئی اور کام کر لیں۔
والسلام علیکم

عبداللہ آدم

آج کی تحقیق مزید::

مستشرق کا اصل نام یہ معلوم ہوا ہے::Alphonse Mingana

برمنگھم لائبریری کی ویب سائٹ پر بھی اس کا ذکر موجود ہے اور ... شاید ابھی تک آن لائن نہیں ہوا ہے.

"An Important Manuscript of the Traditions of Bukhari."
کے نام سے اس مستشرق کی تحقیق کردہ مخطوطات کی لسٹ میں اس کا نام بھی موجود ہے.

یہ لنک بھی دیکھیں جس میں ایک کتاب اس مستشرق کے کام پر موجود ہے.

Alphonse Mingana and His Contribution to Muslim-Christian Studies

والسلام

فما ذا بعد الحق الا الضلال

والسلام

شمشاد احمد

برادرم عبداللہ آدم!
بھائیوں‌سے گزارش ہے کہ کٹ حجتیوں کے جواب میں‌وقت ضائع کرنے کی بجائے کوئی اور کام کر لیں۔
والسلام علیکم

مفيد مشورہ ہے

حیدر

اگلے تھریڈ پر چلنے سے متعلق مشورہ درکار ہے

دوسرا قدم:"تاریخ حدیث و اصول حدیث پر جامع تنقید"

فیصل ناصر

اس تھریڈ کے نتائج تو واضح فرمادیں

حیدر

نتائج کا اعلان نہیں کیا جا سکتا کئی وجوہات کی بنا پر
کیونکہ یہ تھریڈ ختم یا بند نہیں کیا جا رہا۔ بلکہ اگر ضرورت پڑے تو اس پر بحث جاری رکھی جا سکتی ہے۔کسی کے ذہن میں بھی کسی بھی وقت کوئی نقطہ آ سکتا ہے۔
کیونکہ نتائج ممکنہ طور پر سبھی کے لیے قابل قبول ہو نہیں سکتے
کیونکہ نتائج محض میری اپنی رائے پر منتج ہوں گے

اس لیے نتیجہ کے لیے میرا مشورہ ہے کہ ہر کوئی اس تھریڈ کو شروع سے لے کر آخر تک پڑھ ڈالے۔ اس کو ترقیم اور ترتیب ، تعدادکے اختلاف کا پتا چلا جائے گا کہ اسکی کتنی اہمیت ہے


تاہم اگر میری رائے پوچھتے ہیں تو بیان کئیے دیتا ہوں

حیدر

"میں ذاتی طور پر اس میں کنفیوز ہوا تھا کہ تعداد کا فرق کیوں ہے۔ کہیں یہ سُنی، بریلوی، وہابی ، دیوبندی وغیرہ کا چکر تو نہیں ہے۔ کہ ہر کسی کی اپنی صحیح بخاری ہو۔ اس کے ساتھ ہی اس خدشے کو ماضی کی ایک بات نے تقویت دی کہ امام بخاری اصل میں شافعی مسلک سے متاثر تھے اسی لیے انکی زیادہ تراحادیث اسی مسلک سے متاثر ہیں۔
میں نے نہ صرف اس تھریڈ کا مطالعہ کیا، بلکہ باہر چند افراد سے بھی ملاقاتیں کیں۔ جن میں فقہی اختلافات شدید ہوا کرتے ہیں ۔ کہ اس طرح حقیقت کا ان کے اندر سے علم ہو گا
مزید برا ں میرے شہر میں کراچی سے ایک بہت بڑے عالم حدیث بھی آئے تھے۔ میرا ارادہ ان سے ملنے کا بھی تھا ۔ لیکن بد قسمتی سے والد صاحب کی بیماری اور پھر رحلت کی وجہ سے ایسا ممکن نہ ہو سکا۔

:1
میں سمجھتا ہوں کہ (بہت قلیل مقدار میں) تعداد کا فرق ہونا عین ممکن ہے۔ اس فرق کی کئی وجوہات بیان کی جا سکتی ہیں ۔ لیکن "سُنی صحیح بخاری، بریلوی صحیح بخاری، دیوبندی صحیح بخاری ، وہابی صحیح بخاری" کا کوئی وجود نہیں ہے۔ ہر مکتبہ فکر میں ایک ہی جیسی صحیح بخاری سے رجوع کیا جاتا ہے۔
اسکی ایک موٹی سی مثال ہے کہ ایک دوسرے پر شرک تک کے فتوے لگا دینے والے ایک دوسرے پر "جھوٹی صحیح بخاری" استعمال کرنے کا الزام نہیں دھرتے۔ سبھی ایک ہی کتاب سے اپنی دلیل لا رہے ہوتے ہیں۔

2:
تعداد کے فرق کی ایک وجہ ترقیم کا فرق بھی ہے۔ چونکہ صحیح بخاری قرآن کا متبادل نہیں ہے اس لیے اس میں نمبرنگ اپنی مرضی سے کی جا سکتی ہے۔ اور ویسے بھی نمبرنگ یا ترقیم کی کوئی اتنی اہمیت ہے بھی نہیں۔۔ کیونکہ میرے خیال میں قرآن کا آغاز بغیر کسی ترقیم کے ہوا تھا۔ آج بھی قرآن کی ترقیم کا اختلاف موجود ہے۔ کیونکہ سورۃ سے پہلے کی بسم اللہ کا اختلاف موجود ہے۔

3:
صحیح بخاری کی کئی اقسام کی کتب ہونا بھی عین ممکن ہے۔ کیونکہ اس کو "افضل الکتاب بعد القرآن" کہا جاتا ہے نہ کہ قرآن کے مساوی۔ "مختصر صحیح بخاری" کو "مختصر قرآن" سے منطبق کرنا زیادتی ہے۔ اگر ہم اس قسم کی کسوٹیوں پر پرکھنے لگے جو محض فتنہ جُو مولوی مخالف فریق کے مولوی کو نیچا دکھانے کے لیے گھڑا کرتے ہیں تو ہم کوئی کام کر ہٹے۔ صحیح بخاری کی ترتیب، ترقیم، ضخیم و مختصر ہونا اسکے صحیح ہونے کو رد نہیں کر سکتا۔

4:
ایسے چھوٹے چھوٹے اختلافات کی بنا پر کسی کتاب کی اہمیت کم نہیں ہو سکتی۔ کیونکہ اگر ڈھونڈنے پر آئیں تو قرآن میں بھی بہت اختلاف ڈھونڈے جا سکتے ہیں۔ مثلا اپنے نبی کا تحریر کردہ قرآن لاؤ، اُس قرآن میں موجود ترقیم لاؤ، اس قرآن کی ترتیب ویسی ہی لاؤ جیسی اللہ نے نازل کی۔ وغیرہ وغیرہ۔

5:
سادہ سی مثال سے ختم کروں گا۔ ہو سکتا ہے کہ کل کلاں کو پاکنیٹ خبروں کا ایک مستند ذریعہ بن جائے۔ اس کا مستند ہونا ایک مختلف فیہ معاملہ ہے جبکہ اس کا ڈیزائن، اس میں موجود مواد کی ترتیب، اس کے فورمز کی تعداد کا کم یا بڑھ جانا ، اس کے ماڈریٹرز کی تعداد کا تبدیل ہونا وغیرہ یہ ایک الگ معاملہ۔ ان چیزوں میں تبدیلی ہوتے رہنا ، اس کے مستند ہونے پر اثر انداز نہیں ہو سکتا۔ بعینہ اسی طرح صحیح بخاری کا ڈیزائن ، احادیث کی ترتیب، ابواب یا تعداد کا کم ہونا یا بڑھنا، شاگردوں سے منقول کتب وغیرہ کا صحیح بخاری کے مستند ہونے پر کوئی اثر نہیں ڈال سکتا۔
کیونکہ مواد کے مستند ہونے کے لیے "مواد کہاں سے لایا گیا، کس ذریعے سے لایا گیا، کس مقصد کے لیے لایا گیا اس کے ثبوتوں کی تعداد وغیرہ اہم ہیں

فیصل ناصر

تھریڈ کا تحقیقی انداز برقرار رکھنے کے لئے غیر متعلق پوسٹس کو بھی ختم کردینا چاہئے

عبداللہ آدم

اپنے چچا جی اور ہمارے عبداللہ حیدر بھائی سے پوچھ لیں کہ ان کے پاس وقت ہو، شمشاد بھائی اور اسی طرح دوسرے مرکزی کردار...........

اللہ آپ کا حامی و ناصر ہو،
جزک اللہ خیرا احسن الجزاء
والسلام