| حجت حدیث حجت حدیث |
![]() |
|
|
LinkBack | موضوع کے اختیارات | موضوع کی درجہ بندی | ظاہری انداز |
|
|
#1 | ||||
|
|||||
|
مناظر: 1374
|
|||||
| 11 قاری/قارئین نے فیصل ناصر کا شکریہ ادا کیا | gazali (02-09-11), shafresha (01-09-11), skjatala (06-09-11), کنعان (02-09-11), پاکستانی (01-09-11), محمدخلیل (01-09-11), مرزا عامر (20-09-11), حیدر (02-09-11), حیدر Rehan (03-09-11), شھزادباجوہ (02-09-11), عبداللہ آدم (02-09-11) |
|
|
#2 |
|
Senior Member
![]() |
بھائی ناصر بہت اچھا کام کیا ہے شکریہ۔
مرحبا یہ جلوہ زیبائے بامِ عائشہ ہے ہلالِ آمنہ ، ماہِ تمامِ عائشہ عائشہ کے اس شرف کو بھی ذرا ملحوظ رکھ اپنے منہ سے مصطفی لیتے تھے نامِ عائشہ آ نہ جائے سن کے زہرا کی طبیعت پر ملال لی جیو مت بے ادب لہجے میں نامِ عائشہ جب نکیرین آئیں گے کہہ دوں گا اُن سے قبر میں مجھ سے کچھ مت پوچھیے ، میں ہوں غلامِ عائشہ اپنا اندر صاف رکھنے کے لئے ہر میل سے سانس کی تسبیح پر لیتا ہوں نامِ عائشہ ذہن میں لا کر تصور عظمتِ بوبکر کا ایک نعرہ اے علی مستو! بنامِ عائشہ
__________________
تم لوگوں کی اس دنیا میں ہر قدم پہ انساں غلط میں صحیح سمجھ کہ جوبھی کروں تم کہتے ہو غلط میں غلط ہوں تو پھر کون صحیح؟ |
|
|
| 4 قاری/قارئین نے محمدخلیل کا شکریہ ادا کیا |
|
|
#3 |
|
Senior Member
مقبول
تاریخ شمولیت: Dec 2009
مراسلات: 137
کمائي: 3,458
شکریہ: 60
121 مراسلہ میں 457 بارشکریہ ادا کیا گیا
|
کسی بھی موضوع پر بات کرنے سے قبل بہتر ہوتا ہے کہ اس موضوع سے متعلق کچھ اصول طے کر لیے جائیں , تاکہ بحث کے دوران ان اصولوں کو ملحوظ رکھا جائے اور اسی پر ساری بحث کا مدار ہو ۔
موصوف نے بہت سے اقوال پیش کیے ہیں کچھ کتب احادیث سے اور کچھ کتب تاریخ سے , لیکن ان میں سے صحیح تو بہر حال کوئی ایک ہی قول ہے ۔ لہذا , صحت وسقم کو پرکھنے کے لیے کوئی اصول اور قاعدہ ہونا چاہیے جس پر ان روایات کو ہم پرکھ سکیں خواہ وہ کتب احادیث میں ہوں یا کتب تاریخ میں ۔ پھر اس معیار اور قاعدہ پر جو بات پوری اترے اسے قبول کیا جائے اور جو پوری نہ اترے اسے رد کر دیا جائے ۔ کیونکہ اس دنیا میں توحید کے قائلین بھی ہیں اور تثلیث کے بھی اور کئی معبودوں کو ماننے والے بھی , لیکن کوئی ذی شعور یہ نہیں کہہ سکتا چونکہ ان تمام لوگوں کی باتوں میں اختلاف ہے لہذا سارے ہی جھوٹے ہیں ۔ بلکہ دانشمند انسان تحقیق کرتا ہے اور پرکھتا ہے کہ ان سب میں سے سچا کون ہے ۔ یہی حال مذکورہ بالا روایات کا ہے , کہ مختلف روایات مختلف باتیں بیان کر رہی ہیں اب دیکھنا ہے کہ ان میں سے سچ کیا ہے اور جھوٹ کیا ہے , تاکہ کھرا اور کھوٹا الگ الگ کیا جاسکے ۔ اور صحت وسقم کو پرکھنے کے لیے انسانوں کے بنائے ہوئے قانون کی بجائے اللہ تعالى کے بنائے ہوئے قانون کو اپنایا جائے گا تو نتیجہ حاصل کرنا ممکن ہوگا وگرنہ ناممکن ۔ اگر یہاں تک محترم فیصل صاحب متفق ہیں تو میں بات کو آگے بڑھاتا ہوں ۔
__________________
ابو عبد الرحمن محمد رفیق طاہر
جامعہ دار الحدیث محمدیہ عام خاص باغ ملتان |
|
|
| 14 قاری/قارئین نے رفیق طاہر کا شکریہ ادا کیا | gazali (02-09-11), skjatala (06-09-11), فیصل ناصر (01-09-11), فاروق سرورخان (02-09-11), کنعان (02-09-11), پاکستانی (01-09-11), ھارون اعظم (02-09-11), احمد نذیر (02-09-11), حیدر (02-09-11), شھزادباجوہ (02-09-11), شمشاد احمد (02-09-11), عُکاشہ (01-09-11), عبداللہ آدم (02-09-11), عبداللہ حیدر (02-09-11) |
|
|
#4 |
|
Senior Member
![]() |
میرے پاس علم نہیںہے لیکن اتنا کہونگا کہ کہ حضرت عائشہ سلام اللہ علیہ۔ کی شادی کی عمر اتنی تھی جتنی کہ ہونی چاہیے۔
|
|
|
| 10 قاری/قارئین نے محمدخلیل کا شکریہ ادا کیا | skjatala (06-09-11), فیصل ناصر (01-09-11), فاروق سرورخان (02-09-11), کنعان (02-09-11), مرزا عامر (20-09-11), احمد نذیر (02-09-11), حیدر (02-09-11), شھزادباجوہ (02-09-11), شمشاد احمد (02-09-11), عبداللہ آدم (06-09-11) |
|
|
#5 |
|
Senior Member
مقبول
تاریخ شمولیت: Dec 2009
مراسلات: 137
کمائي: 3,458
شکریہ: 60
121 مراسلہ میں 457 بارشکریہ ادا کیا گیا
|
|
|
|
| 9 قاری/قارئین نے رفیق طاہر کا شکریہ ادا کیا | فیصل ناصر (02-09-11), فاروق سرورخان (02-09-11), کنعان (02-09-11), محمد یاسرعلی (02-09-11), احمد نذیر (02-09-11), حیدر (02-09-11), شمشاد احمد (02-09-11), عُکاشہ (03-09-11), عبداللہ آدم (06-09-11) |
|
|
#6 |
|
Senior Member
![]() |
امید ہے رفیق بھائی آگے چل کے آپ سے مذید سیکھنے کا موقعہ ملے گیا ناصر بھائی اور آپ نے اچھے موضوع کا انتخاب کیا ہے اب کیونکہ اس بارے ہمارا علم نہیں اس لیے کسی قسم کی راے نہیں دیتے امید ہے بحث کے اختتام تک ہمارے علم میں بھی اس بارے کافی علم ہو چکا ہو گا
__________________
فیس بک پہ پاک نیٹ کا حلقہ احباب https://www.facebook.com/groups/pak.net دوستوں سے گزارش ہے کہ اپنے شائع کردہ موضوع کو یہاں بھی شئیر کردیا کریں تاکہ زیادہ سے زیادہ لوگوں کو پاک نیٹ کی فیملی کا حصہ بنایا جاسکے۔ |
|
|
| 5 قاری/قارئین نے محمد یاسرعلی کا شکریہ ادا کیا | فیصل ناصر (02-09-11), فاروق سرورخان (02-09-11), کنعان (02-09-11), رفیق طاہر (02-09-11), عُکاشہ (03-09-11) |
|
|
#7 |
|
Senior Member
مقبول
تاریخ شمولیت: Dec 2009
مراسلات: 137
کمائي: 3,458
شکریہ: 60
121 مراسلہ میں 457 بارشکریہ ادا کیا گیا
|
بہت شکریہ جناب
بحث کے کسی منطقی نتیجہ پر پہنچنے سے قبل کوئی بھی معزز رکن اظہار خیال سے گریز کرے تا کہ بامقصد پوسٹیں ہی قاری کو پڑھنے کو ملیں اور جب بحث مکمل ہو چکی ہو تو اسکے بعد اپنی طبع آزمائی سے کسی کو ممانعت نہیں |
|
|
| 8 قاری/قارئین نے رفیق طاہر کا شکریہ ادا کیا | فیصل ناصر (02-09-11), فاروق سرورخان (02-09-11), کنعان (02-09-11), محمد یاسرعلی (02-09-11), حیدر (02-09-11), شھزادباجوہ (02-09-11), شمشاد احمد (02-09-11), عُکاشہ (03-09-11) |
|
|
#8 |
|
Senior Member
![]() |
برادر محترم، اگر بتادیجئے کہ عمر کتنی تھی اور کیوں تو بہت نوازش ہوگی ۔ بات سمجھنے میں آسانی رہے گی۔ روایت کی بنیاد پر تواریخ اور انسانی تواریخ کی بنیاد پر روایات ۔۔۔ یقیناً ان کتب روایات میں کچھ نا کچھ درست نہیںہے ۔ لیکن یہ درست ہے کہ سب کچھ غلط نہیں۔ یہاں آپ سے اتفاق ہے۔
وہ کسوٹی کیا ہے ؟؟؟ وہ کسوٹی ہے فرمان الہی۔ قرآن۔ لہذا اگر ایک واقعہ قرآن کے اصولوں پر پورا اترتا ہے تو کوئی وجہ نہیںکہ اس کو رد کیا جائے ۔۔۔ اگر فرمان الہی کے خلاف ہو تو کیا وجہ ہے کہ اس کو تنقیدی نگاہ سے نا دیکھا جائے۔۔ قرآن حکیم ۔۔۔ وہ اصول ضرور بتاتا ہے جو شادی کی عمر کے لئے ضروری ہیں۔ تو اس سے فرق کیا پڑتا ہے؟ قرآن کے بعد آنے والی کسی کامل کتاب پر ایمان کا حکم کس نے دیا؟ کہ اس میںجو کچھ ہے مان لو؟ اس سے یہ فرق پڑتا ہے کہ فرمان الہی کے مخالف روایات صرف روایات رہ جاتی ہیں۔ دنیا کو کوئی علم ایسا نہیںجو 7، 9 ، 10، 12، 15 ، 17 کو ایک دوسرے کے مساوی ثابت کردے۔۔ علہم الرجال ، علم الاسناد ، علم الحدیث ، کوئی جادو نہیں جو بیانات سے نکلنے والے حساب کتاب کو یکساں کردے۔۔۔۔ آپ بھی معلوما ت فراہم کیجئے تاکہ ہم جیسے معمولی طالب علموں کے علم میں سب کے ساتھ مناسب اضافہ ہو۔ والسلام
__________________
فاروق سرور خان ترے ضمیر پہ جب تک نہ ہو نزول کتاب گرہ کشـا ہے نـہ رازی نـہ صـا حب کشـاف |
|
|
| فاروق سرورخان کا شکریہ ادا کیا گیا | شمشاد احمد (02-09-11) |
|
|
#9 |
|
Senior Member
مقبول
تاریخ شمولیت: Dec 2009
مراسلات: 137
کمائي: 3,458
شکریہ: 60
121 مراسلہ میں 457 بارشکریہ ادا کیا گیا
|
فاروق سرور صاحب !
اس موضوع پر آپ سے بحث نہیں ہے , آپ در اندازی نہ فرمائیں ! اسی موضوع پر ہم آپ سے بھی بحث کریں گے لیکن پہلے جو آپ ایک بحث چھیڑ کے بیٹھے ہیں اسکے مکمل ہو جانے کے بعد۔ فی الحال فیصل ناصر صاحب کو اس موضوع پر طبع آزمائی فرما لینے دیں ۔ ون بائے ون بحث ہو تو نتیجہ خیز ہوتی ہے , وگرنہ کھچڑی پک جاتی ہے ۔ میں فیصل ناصر صاحب کے جواب کا منتظر ہوں ۔ |
|
|
| 4 قاری/قارئین نے رفیق طاہر کا شکریہ ادا کیا |
|
|
#10 |
|
ناظم اعلی
![]() ![]() تاریخ شمولیت: May 2009
مراسلات: 15,385
کمائي: 95,791
شکریہ: 52,505
11,169 مراسلہ میں 35,232 بارشکریہ ادا کیا گیا
|
بغیر کسی معذرت کے ۔۔۔۔ یہ تو مناظرہ جُوئی والا انداز ہے۔ میں احادیث سے متعلق ایسے تمام تھریڈز کو اپنی نگرانی میں لیتا ہوں۔ اور اس تھریڈ پر بھی حجت حدیث والے قوانین لاگو کرتا ہوں۔
اگر کسی نے اس موضؤع پر اپنے دلائل پیش کرنے ہیں تو بہتر ۔۔۔ورنہ میں اس تھریڈ سے متعلق فیصلہ لینے کا اختیار رکھتا ہوں۔ والسلام علیکم و رحمۃ اللہ |
|
|
|
|
#11 |
|
Senior Member
![]() ![]() ![]() تاریخ شمولیت: Dec 2007
مقام: کراچی
مراسلات: 17,523
کمائي: 298,181
شکریہ: 36,134
13,828 مراسلہ میں 40,301 بارشکریہ ادا کیا گیا
|
شکریہ حیدر بھائی !
رفیق طاہر صاحب سے عرض ہے کے میں اس تھریڈ میں فریق نہیں بلکہ صرف ایک طالب علم ہوں چونکہ سیدہ عائشہ صدیقہ رضی اللہ عنہا کی عمر کے بارے مختلف دلائل اور اعتراضات فاروق سرور خان نے ہی پیش کئے ہیں اس لئے بحث میں کلیدی کردار بھی فاروق سرور خان کا ہی ہے مجھے امید ہے آپ میرا مدعا سمجھ گئے ہونگے بہتر تو یہی ہے کے ہم مناظرہ جوئی والے انداز کے بجائے مناسب انداز میں سب کو اپنی رائے کے اظہار کا موقع دیں اور اگر آپ سمجھتے ہیں ون بائی ون بحث ہی نتیجہ خیز ہوگی تو آپ تو فاروق سرور خان صاحب کے مراسلوں کو مد نظر رکھتے ہوئے اپنے جوابات اور دلائل پیش کرتے رہیں اور تھریڈ میں موجود دیگر مراسلوں کو نظر انداز کردیں اللہ کی ذات سے امید ہے کے ہم جلد کسی بہتر نتیجے تک پہنچیں گے |
|
|
| 6 قاری/قارئین نے فیصل ناصر کا شکریہ ادا کیا | skjatala (06-09-11), کنعان (03-09-11), مرزا عامر (20-09-11), حیدر (02-09-11), شھزادباجوہ (02-09-11), عبداللہ آدم (06-09-11) |
|
|
#12 |
|
Senior Member
مقبول
تاریخ شمولیت: Dec 2009
مراسلات: 137
کمائي: 3,458
شکریہ: 60
121 مراسلہ میں 457 بارشکریہ ادا کیا گیا
|
یعنی محترم فیصل ناصر صاحب مناقشہ میں حصہ نہیں لیں گے ۔
بہت خوب ! تو جناب فاروق صاحب ہی کے سوالوں کا جواب مجھے دینا ہے ناں بس ! یہ کوئی مسئلہ نہیں ہے إن شاء اللہ در اصل , جب ایک مکالمہ میں بہت سے لوگ سوال اٹھانے والے ہوں تو بحث طول پکڑ جاتی ہے ۔ اسی لیے عرض کیا ہے کہ ایک شخص کے سوالات ختم ہو جائیں تو پھر دوسرا شروع کر لے , کیونکہ ہو سکتا ہے کہ جو سوال دوسرا کرنے والا ہے وہ پہلے شخص نے بھی کرنا ہو لیکن مناسب وقت پر لیکن جب وہ سوال پہلے شخص کی فہم کے مطابق وقت سے قبل آجاتا ہے تو بحث متشتت ہو جاتی ہے ۔ اب فاروق سرور صاحب کے مراسلہ کا جواب تحریر کرتا ہوں ۔ إن شاء اللہ |
|
|
| 4 قاری/قارئین نے رفیق طاہر کا شکریہ ادا کیا |
|
|
#13 | ||
|
Senior Member
مقبول
تاریخ شمولیت: Dec 2009
مراسلات: 137
کمائي: 3,458
شکریہ: 60
121 مراسلہ میں 457 بارشکریہ ادا کیا گیا
|
اقتباس:
ع .................. اک ذرا صبر , کہ جبر کے دن تھوڑے ہیں ..!!! ۲۔ اس جملہ کا پہلا حصہ تو صحیح ہے لیکن دوسرا غلط ! چونکہ اسکا تعلق ہمارے موضوع بحث سے نہیں لہذا ع .......... رنگ پر جو اب نہ آئیں ان افسانوں کو نہ چھیڑ ...!!! ۳۔ الحمد للہ کہ یہاں تک اتفاق ہوا , إن شاء اللہ دلائل کے سامنے آتے ہیں ہم ہر بات پر متفق نظر آئیں گے , اللہ اس امت میں اتحاد پیدا فرما دے ۔ ۴۔ جی ہاں ! میں نے اپنے پہلے مراسلہ میں اسی بات کا اظہار کیا ہے کہ : اقتباس:
۵۔ شادی کی عمر اور بناء ( ازدواجی تعلقات قائم کرنے ) کی عمر کی حد بندی بھی کتاب اللہ سے ہی ثابت کریں گے لیکن چونکہ یہ فی الحال ہمارا موضوع نہیں ہے اس لیے اس سے صرف نظر کرتے ہیں , فی الحال ہمارا موضوع صرف اور صرف سیدہ عائشہ رضی اللہ عنہا کی اس عمر کی تحقیق ہے جس عمر میں انکا نکاح ہوا اور رخصتی ہوئی ۔ اسکے فورا بعد ہم نکاح و رخصتی کے لیے قرآنی الہی عمر کا تعین بھی کریں گے ۔ إن شاء اللہ تعالى ۔ کیونکہ یہ بحث بھی ہمارے اس موضوع کا ضمیمہ ہے ۔ ____________________ لہذا محترم فاروق قیصر صاحب سے گزارش ہے کہ اگر انہیں خبر یا روایت کی صحت وسقم پرکھنے کے لیے جو اصول اللہ تعالى نے مقرر فرمایا ہے معلوم ہے تو کتاب اللہ کے دلائل سمیت اسے تحریر فرمائیں , وگرنہ میں ان شاء اللہ , سچی اور جھوٹی خبر کے درمیان تمیز کے لیے کتاب اللہ کی آیات سے دلائل دے کر وہ اصول بیان کروں جسے اللہ تعالى نے مقرر فرمایا ہے ۔ براہ کرم موضوع کو اسی نقطہ پر مرکوز رکھیں , اصول دریافت کریں تاکہ اسی اصول کے مطابق ہم اس بحث کو پایہ تکمیل تک پہنچا سکیں |
||
|
|
| 6 قاری/قارئین نے رفیق طاہر کا شکریہ ادا کیا | فاروق سرورخان (03-09-11), کنعان (03-09-11), احمد نذیر (02-09-11), حیدر (03-09-11), عُکاشہ (03-09-11), عبداللہ آدم (06-09-11) |
|
|
#14 |
|
Senior Member
![]() |
محترم ،
یہ دھاگہ قطعاً حضرت عائشہ کی نکاح کے وقت عمر معلوم کرنے کے لئے نہیں لگایا گیا۔ میں نے روایات کی کتب کے مستند یا غیر مستند ہونے پر لکھنا چھوڑ دیا تھا ۔۔ لیکن یہاں عادل سہیل، عبداللہ آدم، شمشاد احمد، اور دیگر برادران مسلسل بھاگ جانے کا طعنہ دیتے رہے۔ لہذا 6 مہینے کے باقاعدہ اصرار کے بعد یہ نکات پیش کئے ہیں کہ ہم کو یہ بتائیے کہ ان روایتی تواریخ میں اور تاریخی روایات میں -- نبی اکرم کی زوجہ محترمہ کی عمر کے بارے میں اتنی روایات کیوںہیں؟ آپ جواب یہ تلاش کیجئے کہ ان حضرات تک وہ کیا تاریخ روایات اور روایتی تاریخ پہنچی کہ بیانات سے نکلنے والے حسابات حجرت عایشہ صدیقہ کی نکاح کے وقت ایک سے زائید عمر کی طرف اشارہ کرتے ہیں ؟؟ پھر ہم کو بتائیے کہ یہ مصنفین ، ابن حجر، ابن کثیر، ابن حنبل کیوں بناء تحقیق یہ معاملہ ایسے ہی بڑھاتے رہے؟ ایسا کیا ہوا کہ یہ "دلوں میں ازبر" ہزار چھنیوں کی چھنی ہوئی کتب روایات، حقیقت کی عکاسی نہیں کرتی ہیں۔۔ ان میں سے کون سا مصنف قابل اعتبار ہے اور کون کس کی تردید کرتا ہے ۔۔۔۔ پھر ذہن میںرکھئے کہ حضرت عائشہ رضی اللہ تعالی عنھا کی نکاح کے وقت عمر جاننے کی یہ کاوش نہیں ہے۔۔ نبی اکرم سے جب بھی ان کی شادی ہوئی وہ اللہ تعالی کے قانون کے مطابق ہوئی۔ بقول خلیل کے ان کی شادی ، شادی کی عمر میں ہی ہوئی۔ یہ اس طرف اشارہ ہے کہ ان مصنفین نے بیانات سے نکلنے والے حسابات کی تحقیق نہیں کی جو اس بات کی نشانی ہے کہ یہ کتب "ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِيْنَ" جیسی کتابیں نہیں ہیں۔ ان میں نبی محترم حضرت محمد صلی اللہ علیہ وسلم کی احادیث مبارکہ بھی موجود ہیں اور من گھڑت کہانیاں بھی۔ ان کتب پر ایمان رکھنے کا حکم ہم کو نا اللہ نے دیا اور نا ہی رسول اللہ صلعم نے۔ ان کتب کی واحد کسوٹی قرآن حکیم ہے۔ والسلام |
|
|
| فاروق سرورخان کا شکریہ ادا کیا گیا | حیدر (03-09-11) |
|
|
#15 | |
|
Senior Member
![]() |
اقتباس:
اس معمولی طالب علم کی معلومات میں اضافہ فرمائیے۔ سچی اور جھوٹٰ خبر کے درمیاں تمیز کے لئے کتاب اللہ سے مدلل اصول بیان فرمائیے۔ اللہ تعالی آپ کا حامی و مددگار ہو۔ والسلام |
|
|
|
![]() |
| Tags |
| color, کیسا, قرآن, لڑکی, چین, موجودہ, اللہ, اسلام, بدر, جواب, جلد, حضرات, خان, سال, شادی, عیسوی, علم, عنوان, عائشہ, عراقیوں, غزوہ, صفحہ, صحت, صدیقہ, صرف |
| Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests) | |
| موضوع کے اختیارات | |
| ظاہری انداز | Rate This Thread |
|
|
Similar Threads
|
||||
| موضوع | موضوع شروع کیا | فورم | جوابات | آخری مراسلہ |
| سیانے سیاستدان کو ڈگری کی ضرورت نہیں ہوتی! | ھارون اعظم | سیاست | 3 | 15-04-10 06:00 PM |
| تفسیرتفسیر احسن البیان پروف ریڈ ورژن اردو ان پیج فارمیٹمیں ! | جان جی | ترجمہ و تفسیر | 10 | 21-04-09 08:30 AM |
| سیاسی مفاہمت عوام کے خلاف سیاستدانوں کا اتحاد ہے ، جماعت السنہ | عبدالقدوس | خبریں | 0 | 02-07-08 12:49 PM |
| وزیر اعظم نے اختر مینگل سمیت تمام سیاسی اسیروں کی رہائی کا حکم دیدیا | محمدعدنان | خبریں | 1 | 03-05-08 02:39 PM |
| تاریخِ سیرت میں ’’سیرۃ الرسول صلی اللہ علیہ وآلہ وسلم‘‘ کا امتیازی مقام | محمدعدنان | پیارے نبی کی حیات طیبہ(ص) | 6 | 03-10-07 11:31 AM |